Παρασκευή, 14 Οκτωβρίου 2011
Απάντηση Αντιπροέδρου της Κυβέρνησης και Υπουργού Οικονομικών κ. Ευ. Βενιζέλου σε επίκαιρη ερώτηση Προέδρου του ΣΥΡΙΖΑ κ. Α. Τσίπρα προς τον ΠρωθυπουργόΘέμα: «Προκλητική ασυλία της φοροδιαφυγής-Λίστα μεγαλοοφειλετών του Δημοσίου και φορολόγηση καταθέσεων στις τράπεζες της Ελβετίας»
Κυρίες και κύριοι Βουλευτές, θέλω πραγματικά να ευχαριστήσω τον Πρόεδρο της Κοινοβουλευτικής Ομάδας του ΣΥΡΙΖΑ, τον κ. Τσίπρα, γιατί μας δίνει την ευκαιρία να αποκαταστήσουμε την εικόνα των φορολογικών και άλλων σχετικών παρεμβάσεων που κάνει η Κυβέρνηση.
Πράγματι, είναι βαθιά ριζωμένη στη χώρα μας η πεποίθηση -και έχει πολύ μεγάλο ποσοστό αλήθειας αυτό που πιστεύουν οι πολίτες- ότι υπάρχουν τα μόνιμα και συνήθη υποζύγια: οι μισθωτοί και οι συνταξιούχοι που σηκώνουν το φορολογικό βάρος. Αυτό αποδεικνύεται και από τα φορολογικά μας στοιχεία και είναι η πιο άγρια αδικία που συμβαίνει στη χώρα.
Έχω πει κατ’ επανάληψη στην Αίθουσα ότι δηλώνονται επισήμως 100 δισεκατομμύρια εισοδήματος το χρόνο με τα δεδομένα του 2009. Από αυτά απαλλάσσονται για διάφορους λόγους 70 δισεκατομμύρια, συμπεριλαμβανομένων και των απαλλαγών που οφείλονται σε κοινωνικούς λόγους, απομένουν προς φορολόγηση 30 δισεκατομμύρια. Τα 30 δισεκατομμύρια απέδιδαν ως τώρα 9 δισεκατομμύρια φόρου, άρα η μέση πραγματική επιβάρυνση των 30 αυτών δισεκατομμυρίων ήταν περίπου 30%.
Έχω, επίσης, θυμίσει πολλές φορές στην Αίθουσα ότι δυστυχώς μόνο 25.000 Έλληνες δηλώνουν εισόδημα άνω των 100.000 και μόνο 160.000 Έλληνες εισόδημα άνω των 50.000. Αυτή είναι η κατάσταση. Από τις 5.200.000 δηλώσεις οικογενειακού εισοδήματος οι 3.300.000 δηλώσεις κινούνται κάτω από το επίπεδο των 15.000, οι 2.300.000 δηλώσεις κάτω από το επίπεδο των 10.000, όταν το ατομικό αφορολόγητο είναι 5.000. Αυτή είναι η εικόνα.
Η πρώτη προτεραιότητα και η πρώτη ηθική μας υποχρέωση είναι να αλλάξουμε αυτήν την εικόνα. Άρα όταν μιλάμε για αγώνα κατά της φοροδιαφυγής και για αδήριτη ανάγκης ένταξης της παραοικονομίας στην οικονομία όχι απλώς το πιστεύουμε, αλλά θεωρούμε ότι αυτό είναι η βόμβα πάνω στην οποία κάθεται η ελληνική οικονομία, ακόμα και αν λυθεί το πρόβλημα της βιωσιμότητας των δημοσιονομικών μας.
Δεν μας πιστεύει κανείς, όμως, ως χώρα, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι. Αυτή είναι η αλήθεια. Οι θεσμικοί μας εταίροι όταν παρουσιάζουμε τη στρατηγική μας κατά της φοροδιαφυγής και κατά της παραοικονομίας δεν πιστεύουν τους Έλληνες, δεν πιστεύουν τη δημόσια διοίκηση, δεν πιστεύουν και την ελληνική κοινωνία και τη συμπεριφορά της.
Η απάντηση, λοιπόν, είναι: «Εντάξει, κάντε το. Μπορείτε να το πετύχετε. Προσθέστε τα έσοδα από τη μείωση της παραοικονομίας, την αύξηση της φορολογητέας ύλης και τη σύλληψη της φοροδιαφυγής στους δημοσιονομικούς στόχους που θα συμφωνήσουμε». Όταν, λοιπόν, εμείς συμφωνούμε ένα έλλειμμα για το 2011 και ένα έλλειμμα για το 2012, που θα εμπεριέχει για πρώτη φορά μετά από χρόνια πρωτογενές πλεόνασμα 1,5% του ΑΕΠ, δηλαδή 3,2 δισεκατομμυρίων, κάνουμε μια συμφωνία χωρίς να λαμβάνονται υπόψη τα όσα θα περιέλθουν στο δημόσιο ταμείο λόγω σύλληψης της φοροδιαφυγής και αύξησης της φορολογητέας ύλης.
Επειδή, λοιπόν, δεν πιστεύουν τη χώρα, όχι την Κυβέρνηση, δεν πιστεύουν την κοινωνία, δεν πιστεύουν στο πολιτικό και διοικητικό σύστημα, γι’ αυτό παρουσιάζουμε αριθμούς, οι οποίοι είμαι βέβαιος ότι θα βελτιωθούν εντυπωσιακά μέσα από τα αποτελέσματα που θα έχει η πολιτική μας κατά της φοροδιαφυγής. Επειδή, όμως, αυτά τα έχει ακούσει ο λαός άπειρες φορές και επειδή όλοι πιστεύουν ότι όλα αυτά είναι κενά περιεχομένου και οι εταίροι μας δεν τα δέχονται.
Ποιοι είναι τώρα αυτοί που πιστεύουν ότι όλα αυτά είναι κενά περιεχομένου; Είναι όλοι αθώοι; Που είναι ο φοροφυγάς; Που είναι αυτός που παραοικονομεί; Δεν υπάρχει πουθενά; Δεν εκπροσωπείται μέσω του πολιτικού συστήματος; Δεν ακούγεται η φωνή του στα μέσα ενημέρωσης εδώ στη Βουλή ή στα δελτία ειδήσεων ή στις επιστημονικές αναλύσεις; Υπάρχουν οι νόμιμοι, οι φορολογικά υπεύθυνοι, αυτοί που δηλώνουν όλο το εισόδημα τους;
Που είναι η απόκρυψη; Δεν υπάρχει πουθενά; Κανείς δεν συμπράττει στο φαινόμενο της φοροδιαφυγής και της παραοικονομίας; Ας σκεφθούμε όλοι, ανεξαιρέτως πολιτικής, κοινωνικής και επαγγελματικής θέσης, τι βαθμό συμμετοχής έχουμε στο φαινόμενο της φοροδιαφυγής και της παραοικονομίας.
Το κορυφαίο μέτρο που έχω ανακοινώσει είναι το ηλεκτρονικό, καθολικό πόθεν έσχες, η συσχέτιση εισοδήματος και περιουσίας, η άρση του τραπεζικού απορρήτου που ισχύει πλήρως εδώ και τρεισήμισι μήνες και η πλήρης τεκμηρίωση του τρόπου με τον οποίο διατίθεται το διαθέσιμο εισόδημα, μετά την καταβολή των φόρων και των ασφαλιστικών εισφορών. Διότι το διαθέσιμο εισόδημα ή το ξοδεύεις ή το αποταμιεύεις. Και αν το αποταμιεύεις, το αποταμιεύεις τραπεζικά ή το επενδύεις σε ακίνητα ή σε κινητές αξίες ή σε μετοχές. Όλα αποδεικνύονται. Όταν το ξοδεύεις, το ξοδεύεις με τρόπο που επίσης αποδεικνύεται. Και ας αφήσουμε ένα μεγάλο ποσοστό –όσο θέλετε- 10%, 20%, 30% χωρίς παραστατικά.
Πάντως, το 60% που είπα ότι πρέπει να τεκμηριώνεται με παραστατικά είναι πάρα πολύ λίγο. Μπορεί να τεκμηριώνεται με όλα τα παραστατικά: ιατρικές δαπάνες, σχολικές δαπάνες, δαπάνες για το σπίτι, δαπάνες για την ασφάλιση -την πέρα των υποχρεωτικών φυσικά εισφορών της κοινωνικής ασφάλισης- στοιχεία, τα οποία οικοδομούν την εικόνα τη φορολογική και την πραγματική ενός νοικοκυριού.
Τι πιο απλό από το να περιορίσεις την κυκλοφορία του πραγματικού χρήματος στις μεγάλες συναλλαγές και να θεσπίσεις το ηλεκτρονικό χρήμα από ένα ποσό και πάνω, ώστε οι συναλλαγές να καταγράφονται και να καταχωρίζονται και στη φορολογική κάρτα, η οποία πρέπει να λειτουργεί όπως κάθε άλλη πιστωτική ή χρεωστική κάρτα; Γιατί δεν στηρίζει η Βουλή αυτήν την πρωτοβουλία; Γιατί δεν στηρίζει η Αντιπολίτευση αυτήν την πρωτοβουλία;
Είδα με χαρά ότι χθες η Αξιωματική Αντιπολίτευση παρουσίασε κάποιες σπαργανώδεις ιδέες για το φορολογικό σύστημα και αν διαβάζω καλά, αποδέχεται αυτή τη λογική της πλήρους τεκμηρίωσης του τρόπου διάθεσης του διαθέσιμου εισοδήματος. Αυτές είναι οι αρχές πάνω στις οποίες θα οικοδομηθεί το νέο εθνικό φορολογικό σύστημα. Θα είναι ο καθρέφτης μέσα από τον οποίο θα ξαναγνωριστούμε.
Το ίδιο ισχύει και για το ΦΠΑ. Να μιλήσουμε για χαμηλότερους συντελεστές. Δεν πρέπει, όμως, να εισπράττεται ο φόρος προστιθέμενης αξίας χωριστά από την εξόφληση της οφειλής του τιμολογίου, το οποίο παραμένει ανεξόφλητο παρότι είχε εκδοθεί επί μήνες γιατί δεν μπορούμε να επιβάλλουμε κανόνες συναλλαγών μεταξύ των μεγάλων επιχειρήσεων λιανικού εμπορίου και των προμηθευτών που είναι πάντα υποταγμένοι σε μια πολύ δύσκολη γι’ αυτούς και άδική πραγματικότητα; Προφανώς.
Υπάρχουν τώρα και τα ιστορικά θέματα που μας καταδιώκουν επί δεκαετίες: Η εξαγωγή κεφαλαίων, οι καταθέσεις στην Ελβετία, η οργανωμένη φοροδιαφυγή και φοροαποφυγή. Ναι, αυτή είναι μια πραγματικότητα. Έχω πει –και το επαναλαμβάνω- ότι η ελληνική Κυβέρνηση διαπραγματεύεται με την Κυβέρνηση της Ελβετικής Συνομοσπονδίας μια συμφωνία για την απόδοση προς την Ελλάδα του προϊόντος της φορολόγησης των καταθέσεων Ελλήνων πολιτών στις Ελβετικές τράπεζες.
Το μοντέλο της Ελβετογερμανικής και Ελβετοβρετανικής σύμβασης είναι αυτό που θέλουμε να επεκταθεί και στην Ελλάδα. Ήδη μετά από συνεννόηση με την ομόλογό μου στην Ελβετία, ο Γενικός Γραμματέας του Υπουργείου Οικονομικών ο κ. Πλασκοβίτης έχει κανονίσει συνάντηση των δυο αντιπροσωπειών στην Ελβετία την εβδομάδα που έρχεται, προκειμένου να καταλήξουμε σε μια παρόμοια σύμβαση. Εφόσον την υπέγραψαν με δυο άλλες χώρες της Ευρωπαϊκής Ένωσης, είμαι βέβαιος ότι θα έχουν την ευκολία να την υπογράψουν και μαζί μας. Και είμαι βέβαιος ότι η Βουλή των Ελλήνων με μεγάλη πλειοψηφία θα κυρώσει αυτή τη Σύμβαση. Μπορούμε να πιέσουμε και πιέζουμε, ώστε να επιταχυνθεί αυτή η διαδικασία.
Άρα, μη με ρωτάτε περί Ελβετίας. Η Ελβετία είναι σε διάλογο, σε διαπραγμάτευση μαζί μας. Το μοντέλο έχει διαμορφωθεί. Εμείς ζητούμε την επέκτασή του και σε εμάς. Αυτό, μακάρι, να υπάρξει ως προϊόν! Θα προστεθεί στα αποτελέσματα του Προϋπολογισμού του 2012.
Υπάρχει η λίστα; Προφανώς υπάρχει. Έχω κάνει πολλές δημόσιες ανακοινώσεις, ότι 15.000 πρόσωπα, φυσικά και νομικά, συγκεντρώνουν οφειλές 37 δισεκατομμυρίων από τα 42 δισεκατομμύρια συνολικά των ανεξόφλητων υποχρεώσεων των πολιτών προς τις δημόσιες οικονομικές υπηρεσίες, ενώ υπάρχουν 850.000 Έλληνες οι οποίοι οφείλουν από λίγα ευρώ μέχρι 150.000 ευρώ.
Άρα, 5 δισεκατομμύρια τα οφείλουν 850.000 οφειλέτες. Τα 37 δισεκατομμύρια τα οφείλουν 15.000 οφειλέτες. Από τους 15.000 οφειλέτες που οφείλουν τα 37 δισεκατομμύρια, τα 32 δισεκατομμύρια τα οφείλουν οι επιχειρήσεις και τα 5 δισεκατομμύρια φυσικά πρόσωπα-μεγάλοι οφειλέτες.
Τον κατάλογο των 6.500 επιχειρήσεων που αντιστοιχούν σε οφειλή 32 δισεκατομμυρίων τον έχουμε δώσει από τις αρχές Σεπτεμβρίου στη δημοσιότητα. Τον ελέγχουμε εις βάθος, με τη βοήθεια ιδιωτικών εταιρειών, δικηγόρων, ελεγκτών και αν εξαιρέσει κανείς τους πτωχευμένους, τους ανύπαρκτους, αυτούς που έχουν συμπράξει στην έκδοση εικονικών τιμολογίων, ακόμη και εν αγνοία τους, γιατί δεν υπάρχουν ως νομικά πρόσωπα πραγματικά, εστιαζόμαστε σε περίπου 2.500 εταιρείες και στα αντίστοιχα φυσικά πρόσωπα των μελών των διοικήσεων αυτών των εταιρειών.
Υπάρχει και ο κατάλογος άλλων περίπου 9.000, εάν υπολογίζω σωστά, φυσικών προσώπων που οφείλουν άνω των 150.000 και αθροιστικά 5 δισεκατομμύρια. Όχι όμως κύρια οφειλή όλα αυτά, αλλά είναι μαζί με τα πρόστιμα.
Αυτός ο κατάλογος εκκρεμεί εδώ και αρκετό καιρό στην Αρχή Προστασίας Δεδομένων Προσωπικού Χαρακτήρα. Είπα σε τηλεφωνική επικοινωνία που είχα με το νέο Πρόεδρο της Αρχής ότι ελπίζω μέχρι σήμερα να έχω θετική απάντηση, γιατί η πρόθεσή μου είναι την άλλη εβδομάδα, ανεξαρτήτως του τι θα έχει συμβεί, η Κυβέρνηση να δώσει αυτούς τους καταλόγους στη δημοσιότητα. Ελπίζω ότι θα τους δώσουμε με τη σύμφωνη γνώμη της Αρχής Προστασίας Δεδομένων Προσωπικού Χαρακτήρα, ώστε να ξέρει ο καθένας ποιοι είναι οι μεγάλοι οφειλέτες και ελπίζω αυτό να ασκήσει μία σοβαρή πίεση, να συμμορφωθούν όσοι υπάρχουν και όσοι μπορούν να συμμορφωθούν. Γιατί υπάρχουν πεθαμένοι, πτωχευμένοι, ενδεχομένως καταγράφονται και ανύπαρκτα πρόσωπα.
Αυτή είναι η κατάσταση. Στη δευτερολογία μου, ανάλογα και με τα θέματα που θα μου θέσει ο κ. Τσίπρας, θα σας πω τι άλλο είμαστε έτοιμοι και μπορούμε να κάνουμε.
Κλείνω με μία φράση. Ο αγώνας αυτός είναι υπαρξιακός και όταν επιβαρύνουμε, όσο επιβαρύνουμε, μισθωτούς και συνταξιούχους, όταν επιβαρύνουμε, όσο επιβαρύνουμε, δηλαδή υπέρμετρα, τα δηλωμένα εισοδήματα, ακόμα και αν αυτά είναι μεσαία ή υψηλά, έχουμε όλοι μαζί την ηθική υποχρέωση και πρωτίστως εμείς φυσικά, ως Κυβέρνηση, να κάνουμε τα πάντα, για να ισορροπήσει ηθικά το σύστημά μας. Να είστε βέβαιοι, λοιπόν, πως σε ό,τι μας αφορά, σε ό,τι με αφορά προσωπικά, θα κάνουμε και θα κάνω τα πάντα.
Δευτερολογία
Εάν, σύμφωνα με τις δημοσκοπήσεις, το ΠΑΣΟΚ πλησιάζει το 15%, που είναι το όριο του ποσοστού του κυβερνώντος κόμματος και εσείς ανεβαίνετε, τότε δημοσκοπικά γίνεστε κυβερνητικό κόμμα και άρα πρέπει να έχετε αντίστοιχη ευθύνη, κύριε Πρόεδρε της Κοινοβουλευτικής Ομάδας του ΣΥΡΙΖΑ. Εάν αυτά βλέπετε και επί τη βάσει αυτών διαμορφώνεται την πολιτική σας και ζητάτε εκλογές, τότε να λάβετε υπόψη σας ότι τα κυβερνητικά κόμματα έχουν πολύ μεγάλη ευθύνη γιατί ό,τι λένε όσο είναι στην αντιπολίτευση το βρίσκουν μπροστά τους όταν αναλαμβάνουν την κυβέρνηση. Αν, λοιπόν, προετοιμάζεστε να μετράτε διπλά τα λόγια σας. Και επειδή είχατε και μία ποιητική αποστροφή στο λόγο σας, θα σας απαντήσω κι εγώ ποιητικά με τους στίχους ενός ποιητή της προοδευτικής Αριστεράς που έχει πει: «Όχι από τώρα, είναι πολύ νωρίς για μια γεροντική σοφία».
Έρχομαι τώρα στην ουσία. Το σώσατε τελευταία στιγμή. Είπατε: «Δεν σοβαρολογούσα όταν ρώτησα αν έχετε σώας τας φρένας. Τις έχετε. Όμως, πώς τις χρησιμοποιείτε; Για να βλάψετε την κοινωνία και να μείνετε γαντζωμένοι στις καρέκλες σας». Πιστεύετε, κύριε Πρόεδρε της Κοινοβουλευτικής Ομάδας του ΣΥΡΙΖΑ, ότι συνιστά αυτό που κάνουμε άσκηση εξουσίας ή ότι είναι κάποια απόλαυση; Αντιλαμβάνεστε την προσωπική περιπέτεια, τη συναισθηματική φόρτιση, το δράμα που ζουν οι Βουλευτές του ΠΑΣΟΚ, τα στελέχη του ΠΑΣΟΚ, τα μέλη της Κυβέρνησης;
Πιστεύετε ότι μας ικανοποιεί να κόβουμε μισθούς και συντάξεις ή να επιβάλλουμε υπέρμετρα φορολογικά βάρη στα δηλωμένα εισοδήματα, κυρίως όταν αυτά είναι χαμηλά και μεσαία; Πιστεύετε ότι μας διέπει μια σκληρή ταξική αντίληψη και ότι εμείς θέλουμε να διαλύσουμε την κοινωνία, να ταπεινώσουμε το λαό, να ταλαιπωρήσουμε τις οικογένειες; Ότι απολαμβάνουμε το θέαμα των απεργιών, των καταλήψεων, των αμφισβητήσεων;
Δυστυχώς, στο σημείο που έφτασε η χώρα, πρέπει να καταβάλουμε όλοι συλλογικά και ει δυνατόν δίκαια, αλλά αυτό δεν το έχουμε πετύχει -θα το πετύχουμε, θέλω να πιστεύω, με όλα τα μέτρα που παίρνουμε και θα πάρουμε και με το Εθνικό Φορολογικό Σύστημα- ως τόπος, συλλογικά και με εσωτερική δικαιοσύνη στην κατανομή του βάρους, ένα πολύ μεγάλο κόστος για να διασώσουμε τη χώρα μας, για να διασώσουμε την ατομική και οικογενειακή περιουσία, το εισόδημα, τις επιχειρήσεις.
Αυτό δεν είναι μια ρητορική απειλή, δεν είναι μία θεωρητική κατάσταση. Μπορεί να συμβούν εξελίξεις μη ελεγχόμενες κατά λάθος, όχι λόγω δικού μας λάθους, αλλά επειδή είμαστε ενταγμένοι σε ένα διεθνές και σε ένα ευρωπαϊκό σύστημα που δεν έχει την ικανότητα να αντιδρά με ταχύτητα, με ωριμότητα, με οριστικό και πειστικό τρόπο και γιατί μετέχουμε σε έναν ασύμμετρο οικονομικό πόλεμο, όπου από τη μια μεριά υπάρχουν κράτη, κυβερνήσεις, λαοί, πολίτες, άνθρωποι και από την άλλη υπάρχουν μη ελεγχόμενες οντότητες του διεθνούς χρηματοοικονομικού συστήματος που μπορούν να οδηγούν σε αδιέξοδο λαούς, κράτη, κυβερνήσεις, δημοκρατίες, πολιτικά συστήματα, ανθρώπους.
Δυστυχώς, η ανθρώπινη αξιοπρέπεια, η ζωή, το επίπεδο διαβίωσης, το κεκτημένο μιας κοινωνίας, μπορεί να γίνει κλοτσοσκούφι μέσα σε αυτόν τον ασύμμετρο πόλεμο και πρέπει να αμυνθούμε. Ναι, δυστυχώς πρέπει να κόψουμε μισθούς και συντάξεις ιδίως στο δημόσιο και στον ευρύτερο δημόσιο τομέα. Ναι, δυστυχώς πρέπει να επιβληθεί μεγαλύτερη φορολογική επιβάρυνση και αυτοί που δηλώνουν το εισόδημα τους πληρώνουν πρώτοι και ελπίζω να αξιωθούμε με τη βοήθεια σας να επιβάλουμε και να εφαρμόσουμε όλα τα μέτρα που αποκαθιστούν την κοινωνική δικαιοσύνη και την ηθική τώρα που η χώρα βρίσκεται σε κίνδυνο.
Αυτό αφορά και τους εφοπλιστές. Συμφωνώ μαζί σας. Τους έχουμε καλέσει σε διάλογο και θα επιβληθούν μέτρα. Και αν θέλουν να αλλάξουν τη σημαία των πλοίων τους, πράγματι ας την αλλάξουν. Τώρα μετριέται ο πατριωτισμός, η φιλοπατρία, τώρα θα μετρηθεί και η εισφορά στο έθνος.
Και βεβαίως ό,τι υπάρχει εδώ στην επικράτεια, τα ακίνητα κυρίως, αυτά δεν είναι εφοπλιστικά, δεν είναι κοσμοπολίτικα. Αυτά έχουν την ίδια μεταχείριση με την περιουσία όλων των άλλων Ελλήνων και κυρίως των φτωχότερων.
Και χαίρομαι που είστε υπέρ του ηλεκτρονικού «πόθεν έσχες» -αυτή είναι η γραμμή μας- υπέρ του περιουσιολογίου -αυτή είναι η γραμμή μας- υπέρ της δήλωσης του παγκόσμιου εισοδήματος -αυτή είναι η γραμμή μας- και είμαι βέβαιος ότι θα υπερψηφίσετε τις σχετικές διατάξεις του νέου νόμου για το εθνικό φορολογικό σύστημα.
Μην επανέρχεστε στο θέμα της λίστας του κ. Κουσελά. Ο κ. Κουσελάς είπε ότι υπάρχουν 3.800 με οφειλές άνω των 1.000.000 και εγώ σας έδωσα τον αριθμό των οφειλετών άνω των 150.000, στα φυσικά πρόσωπα περίπου 9.000. Θα τα δώσουμε και στη δημοσιότητα όχι γιατί θέλουμε να ικανοποιήσουμε την περιέργεια των συμπολιτών μας αλλά γιατί θεωρούμε ότι αυτό είναι ηθικά επιβεβλημένο μέτρο και μέσο άσκησης πίεσης για την εξόφληση των υποχρεώσεων έναντι του κράτους.
Κάντε υπομονή. Θα συναφθεί σε λίγες μέρες –θέλω να ελπίζω- η συμφωνία με την Ελβετία. Αρκεί να είναι έτοιμη η Βουλή να αποδεχθεί μία συμφωνία παρόμοια με αυτήν την που υπέγραψε η Γερμανία και το Ηνωμένο Βασίλειο. Εσείς το θέλετε και δεσμευθήκατε. Άρα, υπολογίζω στην αποδοχή σας όταν θα φέρουμε για κύρωση τη σχετική σύμβαση.
Έκτακτη εισφορά. Πράγματι, το 2012 θα υπάρχει παρακράτηση της έκτακτης εισφοράς του 2012 με κάθε μηνιαίο μισθό για μισθωτούς και συνταξιούχους. Η εισφορά του 2011 δεν μπόρεσε να παρακρατηθεί γιατί επιβλήθηκε αργά, τέλη Ιουλίου. Άρα, πράγματι το 2012 θα υπάρχει αυτή η διπλή επιβάρυνση, ταμειακά όμως. Φορολογικά το ένα αφορά τα εισοδήματα του 2011 και το άλλο τα εισοδήματα του 2012.
Ναι, το βάρος είναι πολύ μεγάλο. Δεν πείθονται όμως οι συνομιλητές μας ότι είμαστε σε θέση να βάλουμε στο ταμείο αυτά τα οποία ψηφίζουμε. Κλασικό παράδειγμα; Το τέλος ακινήτων που εισπράττεται μέσω της ΔΕΗ. Ξέρετε πόσο το μειώσαμε γιατί οι συνδικαλιστές απειλούν με κατάληψη το μηχανογραφικό κέντρο; Γιατί κάθε απειλή για κατάληψη, για ανομία, για μη εφαρμογή τελικά μετρά στους καταλόγους των συνομιλητών μας και μας οδηγεί στο να λάβουμε κι άλλα μέτρα για να καλύψουμε το κενό.
Εμβάσματα εξωτερικού. Έχω πει στη Βουλή ότι με βάση την άρση του τραπεζικού απορρήτου, που είναι συγκλονιστική αλλαγή –είναι η πρώτη που έκανα στο Υπουργείο Οικονομικών μόλις ανέλαβα- οι τράπεζες είναι υποχρεωμένες να μας γνωστοποιούν όλα τα εμβάσματα προς το εξωτερικό. Ήδη ήρθαν τα εμβάσματα του 2009. Τα εμβάσματα, λοιπόν, του 2009 –σε λίγες μέρες θα έχουμε του 2010 και του 2011- αφορούν συνολικά 5,4 δισεκατομμύρια ευρώ, που πήγαν μέσω τραπεζικού συστήματος από την Ελλάδα στο εξωτερικό.
Ξέρετε πόσους αφορούν αυτά; Εκατόν ογδόντα χιλιάδες συναλλασσόμενους που έκαναν 720.000 συναλλαγές. Εστιάσαμε την προσοχή μας στα εμβάσματα άνω των 100.000. Εντοπίσαμε 8.867 περιπτώσεις, οι οποίες αντιστοιχούν στα 4,9 δισεκατομμύρια. Δηλαδή από τα 5,4 δισεκατομμύρια τα 4,9 αντιστοιχούν σε 8.867 περιπτώσεις μόνο από τις 180.000. Από αυτές, λοιπόν, τις 8.867 περιπτώσεις –ακούστε να δείτε ποια είναι η εικόνα της χώρας και της κοινωνίας- 542 περιπτώσεις, δηλαδή άτομα, έχουν δηλωμένο εισόδημα μικρότερο των 1.000 ευρώ. Οι 1.143 περιπτώσεις έχουν δηλωμένο εισόδημα μικρότερο των 10.000 ευρώ. Οι 2.033 περιπτώσεις έχουν δηλωμένο εισόδημα μικρότερο των 20.000 ευρώ.
Αθροιστικά, εισόδημα μικρότερο των 20.000 ευρώ έχουν δηλώσει 3.718 περιπτώσεις συμπολιτών μας που έβγαλαν λεφτά στο εξωτερικό το 2009. Δηλαδή, από τις 8.667 επτά περιπτώσεις το 42%, οι 3.718 έχουν δηλωμένο εισόδημα κάτω των 20.000. Μπορεί να παίρνουν και επίδομα ανεργίας από τον ΟΑΕΔ, γιατί σε άλλη κατάσταση που παρουσίασα στη Βουλή υπάρχουν κάτοχοι περιουσίας 4 εκατομμυρίων που παίρνουν επίδομα ανεργίας από τον ΟΑΕΔ. Τους είχαμε υπολογίσει, όταν ψάχναμε τα στοιχεία για το ειδικό τέλος ακινήτων που εισπράττεται μέσω της Δ.Ε.Η.. Μπορεί να έχουν εισόδημα άνω του ενάμισι εκατομμυρίου, του ενός εκατομμυρίου. Είχα ζητήσει πίνακα δειγματοληπτικό με ακίνητη περιουσία άνω του ενός εκατομμυρίου. Ο ΟΑΕΔ δίνει επίδομα ανεργίας και σε περιουσίες άνω του ενός εκατομμυρίου.
Η χώρα είναι χαμένη στην έλλειψη ολοκληρωμένου μηχανογραφικού συστήματος. Αλλά πίσω από το μηχανογραφικό σύστημα και τις τραγικές αδυναμίες της διοίκησης υπάρχουν κόμματα, κυβερνήσεις, πολίτες, οικογένειες, συμφέροντα και όχι πάντα μεγάλα. Τα πολλά μικρά μαζί είναι μεγαλύτερα από τα λίγα μεγάλα χώρια. Αυτή είναι η εικόνα. Όλα τα έχουμε, όλα τα επιδιώκουμε, όλα τα κυνηγάμε και θα υπάρξει αποτέλεσμα. Γιατί τώρα έχει σταματήσει η πλάκα. Τώρα όλα τα στοιχεία είναι διαθέσιμα. Και θα έρθει το Εθνικό Φορολογικό Σύστημα, όπως είπα, ως καθρέπτης για να ξαναδεί το πρόσωπό του και το κράτος και η κοινωνία και η οικονομία. Άρα, να είστε βέβαιοι ότι τέτοιες λύσεις δίδονται.
Εισόδημα νομικών προσώπων. Είπα ότι παίρνουμε 9 δισεκατομμύρια από τα φυσικά πρόσωπα ως κράτος -2,5 δισεκατομμύρια πήραμε το 2009 από τα νομικά πρόσωπα. Δεν μπορεί καμιά επιχείρηση να ισχυριστεί ότι υπερφορολογείται στην Ελλάδα. Υπάρχει όμως η έκτακτη εισφορά στην κερδοφορία των επιχειρήσεων και διατηρείται και για το 2012 και για το 2013 έως το τέλος του προγράμματος. Εάν δεν εφαρμοστεί και εκεί το νέο σύστημα για τον προσδιορισμό του κύκλου εργασιών και του πραγματικού κέρδους, πάντα θα είμαστε Επιμηθείς και πάντα θα λέμε τα ίδια και τα ίδια κουραστικά πράγματα που έχει βαρεθεί πλήρως ο πολίτης.
Θέλω να ελπίζω ότι με ομοφωνία η Βουλή θα ψηφίσει τις νέες διατάξεις για να βάλουμε πλέον ένα οριστικό τέρμα σε αυτήν την αδιέξοδη πλαστή κατάσταση, πάνω στην οποία βασίστηκε η δημοσιονομική εκτροπή και η φούσκα που δημιουργήθηκε στη χώρα, η οποία τώρα όμως έχει μετατραπεί σε μια μεγάλη πέτρα που την πλακώνει. Ε, αυτήν την πέτρα πρέπει να την βγάλουμε από πάνω μας.-
